Плазморез из инвертора своими руками: схема и сборка
В организациях, работа которых связана с цветными видами металлов, не обойтись без такого приспособления как плазменный резак. В бытовых условиях этот инструмент тоже часто применим, причем необязательно покупать готовое орудие, ведь можно сделать плазморез своими руками из инвертора.
О работе плазмореза
Сделать сварочное приспособление с высокой эффективностью получится только в том случае, если человек разбирается в процессе сварки и правилах эксплуатации всех механизмов. Действие инструмента основано на следующем:

Общая схема работы плазменной резки
- по кабелям в плазмотрон поступает напряжение, которое создает источник тока;
- между катодом и анодом, находящимися в горелке, наэлектризовывается дуга;
- сквозь завинченные каналы проходит поток воздуха под определенным нажимом, который повышает температуру электродуги, направляя ее наружу;
- в некоторых случаях для этого используется жидкость, при испарении образующая выпускное давление, а плазмой выступает пламя высокой температуры;
- плазморез переходит в действующую фазу за счет поставки массы электропроводом, который способствует замыканию дуги на разрезаемом участке;
- во время сварки используют аргон или другие инертные смеси.
Струя воздуха может повышать температуру дуги свыше 7 тыс. градусов, и сварщик может точечным образом быстро прогреть нужный участок металла.

Принцип работы плазмореза
Источник питания
Самодельный плазморез стоит начинать проектировать с поиска генератора тока. В качестве такового может служить привычный инвертор, стоимость которого будет намного меньше обыкновенного оборудования для резки. Большим плюсом его работы является высокочастотное стабильное напряжение, за счет чего дуга будет гореть постоянно, обеспечивая первоклассный рез.
Удобство сварочного инвертора — и в его габаритах, что позволяет осуществлять выездные манипуляции плазморезом. Обязательными условиями работы сварочного плазмореза являются:

Преимущества сварочных инверторов
- питание от сети в 220 B;
- производительность работы — 4 кВт;
- холостой ход — 220 B;
- при 10-минутном цикле работы расчетный режим работы — 60%;
- широта стабилизации силы тока — от 20 до 40 A.
А также можно использовать и сварочный трансформатор с переменным током, но лучше инверторный аппарат применять с аргонной сваркой.
Особенности схемы плазмореза
Существуют разнообразные чертежи и видеоуроки изготовления сварочных плазморезов. Для получения правильного, а, главное, работающего агрегата, необходимы навыки и умение разбираться в схематическом материале и чертежах. Для переделки в самодельный плазморез уже имеющегося сварочного инвертора нужно в электросхему аппарата добавить осциллятор.

Электрическая схема осциллятора
Схема работает следующим образом:

Схема плазмореза
- На резаке расположена кнопка пуска, нажимая на которую, на секцию управления подводится напряжение.
- Реле обеспечивает подачу воздуха для прочистки плазмотрона, за пару секунд освобождая его камеру от конденсата.
- Осциллятор ионизирует область между соплом и электродом, вследствие чего загорается дуга.
- К изделию направляют плазмотрон и зажигается рабочая дуга.
- Реле геркона отключает сопло и поджиг.
Сборка плазмотрона своими руками
Чтобы сконструировать плазморез из инвертора, понадобится приобрести все сопутствующие детали и подготовить инструменты. Основными комплектующими являются:
- компрессор;
- плазмотрон;
- электроды;
- сопло;
- завихритель потоков;
- изолятор;
- кнопка спуска;
- рукоятка с отверстиями для кабелей;
- кабель-шланг;
- дистанционная пружина для обеспечения одинакового промежутка между соплом и металлом.
Для начала к сварочному инвертору нужно присоединить шланг, являющийся проводником воздуха от компрессора. Кабель массы и шланг-пакет монтируются с лицевой стороны, и к шланг-пакету присоединяется плазмотрон. Сопло горелки надо присоединить прижимной гайкой. За плазморезом находится электрод и изоляционная втулка, препятствующая возникновению дуги на нежелательном участке.
Завихритель потока направляет его к цели, а вся конструкция укладывается в корпус из металла или фторопласта. После сборки сварочного плазмореза нужно проверить агрегат на работоспособность. При включенном состоянии инвертор подает высокочастотный ток на плазмотрон.

Плазмотрон своими руками — схема
Применяемые электроды
Электроды занимают значимое место в сборке инверторного плазмореза. В плазмотрон нужно подобрать специальный электрод из соответствующего материала. В этих целях применяют детали из следующих тугоплавких веществ:
- Бериллий.
- Цирконий.
- Торий.
- Гафний.
Эти электроды отличаются способностью создания тугоплавкой пленки оксида во время нагрева, что защищает инструменты от повреждений и повышает уровень предохранения. Если выбирать между этими материалами, то для сварки в бытовых условиях оптимально остановиться на гафниевых и циркониевых электродах, потому что два других элемента вырабатывают токсичные испарения.
О кабель-шлангах и компрессоре

Элементы плазмореза
Важной частью сварочного плазмореза из инвертора является компрессор, позволяющий электродуге прогреваться до 8 тыс. градусов и отвечающий за сам процесс резки. В функции компрессора также входит продувание плазмотрона и каналов агрегата, за счет чего удаляется мусор и конденсат. Проходящий по горелке сжатый воздух охлаждает работающие узлы.

Шланг к плазмотрону
Для сварочного плазмореза подойдет обыкновенный компрессор, используемый во время покраски пульверизатором. К оборудованию он подсоединяется с помощью тонкого шланга с соответственным разъемом. На входе нужно прикрепить электроклапан, отвечающий за регулирование подачи воздуха. Компрессор на выходе должен иметь редуктор для получения нормированного давления на плазмотроне.
Шланг от компрессора к горелке и кабель от инвертора прокладывается в одном гофрированном шланге, за счет чего кабель сможет охлаждаться во время перегревания, а также делать работу более удобно. Медный провод должен иметь сечение 5–6 мм2, а зажим на выходе должен гарантировать безопасный контакт с деталью инвертора.
Плазморез из сварочного инвертора, сделанный своими руками – вполне достижимая цель. Достигнуть ее получится быстрее с помощью технических рекомендаций и запаса необходимых деталей и инструментов.
Видео по теме: Плазморез своими руками
Самодельный плазморез из сварочного инвертора своими руками
Время чтения: 7 минут
Плазморез — это приспобление, необходимое каждому домашнему умельцу. Без него невозможна быстрая резка металлов и изготовление самоделок. Современные плазморезы можно купить в любом крупном городе, вот только их стоимость не всегда бывает приемлемой. Качественный агрегат стоит как минимум 300$, и не всякий сварщик готов отдавать за него такую сумму. А покупать дешевый плазморез тоже нет смысла, поскольку он вряд ли выдержит даже редкие попытки резать металл, не говоря уже о постоянном использовании.


К тому же, заводской плазморез трудно чинить и обслуживать в домашних условиях. Покупной плазморез сложно устроен, и порой вмешательства в его конструктив могут привести к потере гарантии. Эту проблему можно решить двумя способами: покупкой б/у аппарата или сборкой самодельного плазмореза. Мы считаем, что при нечастом использовании есть смысл изготовить плазморез самому. Самодельный плазморез из сварочного инвертора или трансформатора хорошо справляется даже с резкой толстых металлов, и в этом вы сможете убедиться сами. Эта статья о том, что такое плазменная резка, какового устройство плазмореза и как сконструировать такой прибор своими руками.
Содержание статьи
Общая информация
Чтобы понимать принцип работы плазмореза, необходимо разбираться в самой технологии резки. Итак, плазменная резка — это способ обработки металла, в основе которого лежит применение плазмы в качестве резца. Плазма — это ионизированный газ.


У плазменной резки есть множество преимуществ по сравнению с другими технологиями:
- Можно резать любые металлы вне зависимости от их состава и особенностей
- Резка плазмой осуществляется в два раза быстрее, чем при использовании газопламенной технологии. Это особенно заметно при резке тонких деталей
- Детали не деформируются при резке, поскольку в процессе область реза нагревается
- Рез получается очень аккуратным и чистым
- Для резки не нужно использовать газовый баллон, поэтому повышается безопасность работ
- С помощью плазмореза можно выполнять фигурную резку без ограничений по форме и размеру
- Плазморез можно использовать не только с металлическими деталями.
Существуют различные типы плазморезов. Мы не будем перечислять их в рамках этой статьи. Скажем лишь, что они могут быть инверторными и трансформаторными. Применение инверторной технологии позволяет изготовить плазморез для сварки тонких деталей. Трансформаторный плазморез более универсален и подходит для толстых деталей.
Читайте также: Виды и особенности плазменной сварки
Устройство плазмореза
Итак, теперь вы знаете, что для резки плазморезом используется плазма — ионизированный газ. Плазма обладает крайне высокой степенью проводимости электрического тока. При этом степень проводимости увеличивается со степенью нагрева плазмы. Это значит, что чем выше температура плазмы, тем больше сила резки.


Для выполнения резки применяют не чистую плазму, а воздушно-плазменную дугу. Электрический ток напрямую воздействует на металл, формируя рез. Для тех, кто хочет знать больше подробностей, мы поясним. Плазморез формирует воздушно-плазменную дугу, которую сварщик должен направить в зону резки. Металл начнет медленно нагреваться, а вскоре и плавиться. Затем металл, находясь в жидком состоянии, выдувается из зоны резки.
Стандартный плазморез состоит из нескольких компонентов. Самый главный — это инвертор или трансформатор, который играет роль источника питания. Также необходим компрессор и сам резак, который также называют плазматроном.
Отдельно обратим внимание на конструктив плазмотрона. Внутри резака присутствует электрод, который изготавливается из циркония, бериллия, гафния и других редких металлов. При нагревании на поверхности такого электрода образовываются тугоплавкие оксиды, которые защищают сам электрод от разрушения. Это одна из причин, почему не стоит изготавливать резак своими руками. Лучше приобрести его в магазине.


Также обратите внимание на сопло, которое напрямую участвует при подаче воздушно-плазменной дуги. Сопло может иметь различную длину и диаметр. Подбирая диаметр, определитесь, как быстро будете выполнять резку. Чем больше диаметр, тем больше и плазменный поток, а значит и резка происходит быстрее. Мы рекомендуем использовать сопло диаметром 3 мм. Оно наиболее универсально.
Что касается длины, то здесь важно соблюдать золотую середину. Чем длиннее сопло, тем быстрее оно выходит из строя. Но при этом качество реза заметно выше. Приобретите сопла разной длины и поэкспериментируйте. Выберите для себя оптимальное.
Как сделать плазморез
Как вы заметили, заголовок нашей статьи звучит так: «Как сделать плазморез из сварочного инвертора». Это один из самых частых запросов по данной теме. Но спешим вас огорчить: собирать плазморез из инвертора своими руками — это не самая лучшая идея. Точнее так: использовать инвертор в качестве источника тока в самодельном плазморезе — это неэффективное и дорогое занятие. И вот почему.
Стандартный инвертор работает от сети 220В. Для резки очень тонкого металла этого может быть достаточно, но для выполнения более сложных работ вам понадобится источник, работающий от 380В. Для этих целей годится трансформатор. Кроме того, в плазморезе поджиг дуги контактный, а его невозможно сделать дома при использовании инвертора в качестве «донора».
Также учитывайте, что нельзя взять просто самый дешевый инвертор и сделать из него плазморез. Вам понадобится достаточно мощный и качественный аппарат, стоимостью минимум 150-200$. Что уже составляет половину или более от цены заводского плазмореза. Дополнительно вам понадобится плазмотрон и клапан. В итоге общая стоимость такой самоделки составит те самые 300$, которые просят за новый плазморез в магазине.
Вердикт: сделать дешевый плазморез из инвертора невозможно. Переделка ММА-аппарата в резак целесообразна только в том случае, если вам просто нравится мастерить все своими руками, а не покупать готовое.
Ну а если вы просто хотите сделать недорогой плазморез, то целесообразнее изготовить плазменный резак из обычного трансформатора. Трансформатор — это самый простой источник тока. В нем нет никаких электронных компонентов, поэтому он наиболее надежен. Самодельный плазморез из трансформатора будет работать даже при перепадах напряжения. А благодаря большой мощности от сможет резать толстый металл. Единственный недостаток — это большие габариты и вес такого плазмореза. К тому же, он будет потреблять немало электроэнергии.
Читайте также: Что такое сварочный трансформатор?
Ниже видео о том, как смастерить плазморез из сварочного трансформатора своими руками.
А также подробные схемы от одного из умельцев, найденные в открытом доступе.




Мы не рекомендуем собираться своими руками плазмотрон (он же резак). Это невыгодно и сложно. Себестоимость самодельного резака будет близка к себестоимости магазинного. Так что лучше соберите «начинку» плазмореза, а все комплектующие докупите.
Вместо заключения
Как видите, чтобы сделать плазморез из сварочного инвертора своими руками, необходимо потратиться. И в большинстве случаев эта трата нецелесообразна, поскольку разница в цене между самодельным плазморезом и заводским будет несущественной. Мы рекомендуем изготавливать плазморез из трансформатора. Так вы получите недорогой аппарат, способный варить толстые и тонкие металлы, что удобно в быту.
Плазморез, изготовленный из трансформатора, прослужит вам долгие годы. Он надежен и прост в применении, а его ремонт не ударит по кошельку. Словом, плазморез из трансформатора — это оптимальный вариант для домашнего мастера. Для его сборки не нужны дорогостоящие комплектующие, что крайне важно.
А что вы думаете по этому поводу? Возможно, вы когда-либо собирали плазморез своими силами и можете рассказать о своем опыте? Поделитесь своим мнением в комментариях ниже. Он может быть полезен для всех, кто только начинает изучать тему самодельных приборов для сварки. Желаем удачи в работе!
[Всего голосов: 0 Средний: 0/5]чертежи, инструкция по изготовлению :: SYL.ru
Сделать плазморез из инвертора своими руками — это задача, которая под силу практически любому хорошему хозяину. Одно из главных достоинств этого прибора заключается в том, что после резки таким устройством не возникнет необходимости в дополнительной обработке краев металлических листов.
Аппараты прямого действия
В настоящее время существует множество вариантов ручных плазморезов, как и множество различных вариантов, их работы. Одна из таких установок — это резак с прямым принципом действия. Работа этого типа устройства основывается на применении электрической дуги. Эта дуга имеет вид цилиндра, к которому подведена струя газа. Именно за счет такой необычной конструкции, в этом аппарате можно достичь колоссальной температуры примерно в 20 000 градусов. Кроме того этот аппарат способен не только развивать огромную температуру, но и быстро охлаждать другие рабочие элементы.

Аппарат косвенного действия
Установки косвенного действия используются не так часто, как прямого. Все дело в том, что они характеризуются меньшим показателем коэффициента полезного действия, то есть КПД.
Устройство этих инструментов также довольно специфичное и заключается оно в том, что активные точки цепи размещаются либо на трубе, либо на специальном вольфрамовом электроде. Эти устройства стали довольно широко применяться тогда, когда требуется произвести напыление или нагреть металлические части. Однако в качестве плазменного резака этот тип оборудования не применяется. Чаще всего их используют для того, чтобы провести ремонт автомобильных узлов, не извлекая их при этом из корпуса.

К особенностям работы таких резаков также можно отнести то, что они способны работать только в том случае, если имеется воздушный фильтр, а также охладитель. Наличие воздушных фильтров в этом устройстве обеспечивает более длительный срок службы таких элементов, как катод и анод, а также влияет на ускорение процесса запуска механизма.
Конструкция ручного инструмента
Для того чтобы обеспечить выполнение всех нужных функций плазморезом из инвертора своими руками, необходимо понимать основной принцип действия. Вся работоспособность устройства зависит от подачи сильно нагретого воздуха с резака на лист металла. Температурные условия, которые необходимо создать — это несколько десятков тысяч градусов. При нагреве кислорода до таких пределов, он под давлением подается из резака на поверхность, которую необходимо разрезать. Именно этот процесс работы является основополагающим. Резка металлических листов осуществляется сильно нагретым кислородом под высоким давлением.

Для того чтобы ускорить данный процесс, необходимо учитывать ионизацию электрическим током. Также важно отметить, что можно увеличить срок службы изготовленного плазмореза своими руками из инвертора, если в устройстве будут находиться некоторые дополнительные детали.
Дополнительные элементы
Всего имеется пять основных элементов, которые должны входить в конструкцию плазмореза.
- Первая и основная деталь — это плазмотрон. Именно этот элемент отвечает за выполнение всех основных функций резака.
- Далее идет плазморез. Конструкция этого элемента может быть выполнена двумя способами — прямым или косвенным. В чем разница между этими конструкциями описано выше.
- Также важно наличие электродов, как расходников для плазмореза.
- Одной из важнейших деталей стало сопло. Конфигурация именно этого элемента дает возможность мастеру понять, для резки какого именно металлического листа предназначается этот резак.
- Компрессор. Необходимость этой детали вполне понятна. Так как для резки необходимо подавать кислород под большим давлением, то наличие этого устройство жизненно важно для функционирования аппарата в целом.

Выбор деталей
Для того чтобы изготовить плазморез своими руками из инвертора, необходимо определиться с тем, из каких именно элементов его создавать.
Деталью, которая будет создавать необходимую мощность для резки, может быть инвертор или трансформатор. При выборе данного элемента устройства очень важно понимать, какой именно толщины металл необходимо будет разрезать. Именно толщина металла и будет являться основополагающим фактором, который повлияет на выбор этой детали. Так как собирается ручной резак, то лучше, конечно, приобретать сварочный инвертор. Его мощность несколько меньше, чем у трансформатора, но он намного легче и сэкономит большое количество электроэнергии.

Второй важной деталью станет выбор между плазменным резаком или плазменной точкой. Основным критерием выбора тут станет тот же фактор, что и при подборе сварочного инвертора, то есть толщина металла. Однако нужно учесть еще один нюанс. Оборудование прямого воздействия предназначается для работы с элементами способными проводить ток. Косвенный же элемент чаще всего устанавливается в том случае, если в работе необходимо обойтись без вещей, использующих ток.
Еще один важный элемент — это компрессор. Его выбор уже проще, так как единственное важное требование — это мощность, которая должна подходить под ранее выбранные части.
Последняя деталь — кабель-шланговый пакет. Предназначается для соединения всех деталей, приведенных выше.

Принцип действия
Для того чтобы создать хороший рабочий инструмент этого типа, очень важно понимать принцип работы и устройство плазмореза. Работает этот аппарат следующим образом:
- При запуске оборудования, источник тока начинает производить выработку необходимого напряжения, которое передается через кабеля в резак-горелку.
- В плазмотроне(резак-горелка) имеется два основных элемента — это катод и анод. Между этими двумя деталями будет происходить возбуждение дуги.
- Мощный поток воздуха, который движется под высоким давлением, а также преодолевает специальные закрученные кабеля, выводит дугу наружу. В это же время, подаваемый воздух сильно увеличивает температуру дуги.
- Далее в работу вступает кабель массы, который всегда заранее подключается к устройству. Он создает замыкание дуги на рабочей поверхности, что и обеспечивает стабильную работу плазмореза.
- Важно отметить, что при переделке инвертора в плазморез сохраняется возможность сварки. То есть резак можно использовать еще и как сварочный аппарат. В этом случае лучше всего использовать аргон в качестве основного газа или же другую инертную смесь, которая способна защитить сварочную ванну, от воздействия окружающей среды.

Устройство резака
Так как температура дуги искусственно повышается при помощи подачи горячего воздуха, то ее температура в самодельном плазморезе может достигать 8 000 градусов. Это очень высокий температурный показатель, который позволяет производить точечную резку металла, не нагревая при этом другие части листа. Как и любые другие технические приборы, плазморезы из инвертора своими руками будут отличаться между собой по своей мощности, которая будет определять, насколько толстый лист стали сможет разрезать аппарат. Ручные резаки чаще всего могут осилить лист до 10 мм толщиной. Промышленные агрегаты способны справиться с металлом толщиной в 100 мм. Самодельный плазморез, изготовленный своими силами сможет разрезать листы с толщиной до 12 мм.
Такие изделия можно использовать для того, чтобы заниматься фигурной резкой, а также сваривать легированные стали с присадочной проволокой. Простейшие резаки включают в себя четыре основных детали — источник питания, плазмотрон, компрессор, масса.
Как сделать плазморез?
Сборка этого устройства всегда должна начинаться с источника питания. В промышленных агрегатах используют трансформатор, чтобы добиться большей мощности, а, значит, и разрезать более толстый металл. Для ручного домашнего резака отлично подойдет обычный инвертор, который способен обеспечить такие показатели, как устойчивое напряжение и высокую частоту. Преимуществом использования именно инвертора станет и его легкий вес, который сделает аппарат более удобным для перевозки, а также он вполне способен обеспечить стабильное горение дуги резака и качество самой резки.
Кроме этого, инвертор должен соответствовать еще нескольким требованиям:
- Его питание должно осуществляться от сети в 220В.
- Работа резака должна проходить с мощностью в 4 кВт.
- Диапазон регулировки тока для ручного устройства должен быть от 20 до 40 А.
- Холостой ход также 220В.
- Номинальный режим работы при цикле в 10 минут не должен превышать 60%.
Для того чтобы достичь всех указанных параметров, необходимо использовать определенное дополнительное оборудование.
Схема плазмореза
Для того чтобы изготовить рабочее устройство, необходимо сверяться со схемой этого устройства. Найти такую схему можно без проблем в интернете, однако ее еще необходимо прочитать. Для этого необходимо иметь самые минимальные знания в электротехнике. Именно правильно сборка по схеме обеспечивает реальную работу агрегата.
Работа схемы изделия
Сборка своими руками плазмореза по чертежу — это важнейший процесс, который обеспечит стабильную работу аппарата в будущем. Готовая и правильно собранная схема выглядит следующим образом:
- Плазмотрон обладает кнопкой, которая запускает весь рабочий процесс. Нажатие этой кнопки будет запускать реле Р1. Функция этого элемента заключается в подаче тока на блок управления.
- Далее в работу включается реле Р2. Оно выполняет такие задачи, как пуск тока на инвертор и одновременное включение электроклапана, который занимается продувкой горелки. Этот продув необходим для того, чтобы высушить камеру горелки и очистить ее от возможного мусора или окалины.
- После трех секунд задержки включается реле Р3, которое подает ток на электроды.
- Вместе с включением этого реле, запускается осциллятор, который ионизирует воздух между катодом и анодом, тем самым возбуждая дежурную электрическую дугу.
- Когда пламя подводят к изделию, то зажигается дуга между листом и плазмотроном, которая называется рабочей.
- В этот момент отсекается подача тока, которая работает на розжиг.
- Далее проводятся работы по резке или сварке металла.
- По завершении работы и нажатии кнопки на плазмотроне, срабатывает реле Р4, которое отключает обе дуги, а также на короткий промежуток времени включает подачу воздуха в камеру горелки, чтобы удалить нагоревшие элементы.
Плазмотрон, электроды, компрессор
Резка или сварка металла осуществляется таким элементом, как плазмотрон. Сделать его на водной основе своими силами очень проблематично, а потому лучше купить. Своими руками чаще всего делают плазмотроны с воздушной системой.
Для этого и требуется компрессор, который, отвечает за выдув, и нагрев дуги до нужных 8 000 градусов. Также этот элемент выполняет очистительную функцию в резаке, осушая его и очищая от нежелательных элементов и мусора. В качестве компрессора можно использовать деталь, применяемую в обычном пульверизаторе.
Важной частью самодельного резака будут, использующиеся электроды. При их покупке важно уточнять из какого они материала. Бериллий и торий при использовании выделяют вредные испарения. Использовать их лучше только в специальной среде, где гарантируется безопасность человека. Лучшим выбором для домашнего резака станут электроды из гафния.
Плазморез из TIG /ARC — Плазменная и газовая резка.
ваша поделка не относится к теме, речь идёт о плазме, просто что бы собрать аппарат 4 in 1 как по вашему нужно добавить на транс обмоток, так как плазма в отличии от сварки имеет совсем другую вах.MMA TIG +полуавтомат
У нас разные понимания о прекрасном, по приведённой вами ссылке аппарат 1+1 имеет такую же электронику как по моей ссылке и работать «прекрасно» он в принципе не может.всё работает прекрасно.вот и заводской есть вполне нормальный работает 2 года без нареканий на предприятии
Напоминает разговор скамейкеров, -когда то да было, в молодости, -в прыщавом детстве, и.т.д. https://www.chipmaker.ru/topic/83229/page__st__240 вы и тут позоритесь с своими знаниями #243 «угадываете» вам читать нужно по больше и по меньше советы раздавать.Я тоже такую хреновину себе собрал,
Все охотно вам верим, варите дальше, а тема про то что бы порезать.Варю её алюминий.
В соседней теме https://www.chipmake…85/page__st__40 то же радиолюбитель с всеми спорил что всё возможно, так тема и повисла с вопросом про защитные штырьки на колпачке, которые по существу не какого смысла для той темы не несут.